Le rendez-vous des amis

[gisounet]

Ca serait bien d'échanger nos idées à ce sujet. Pouvez-vous donner vos avis et expériences? Merci. Gisèle

[dogalement]

vaste sujet que voila.....
l'éducation canine je pense que tout le monde est pour ??
ensuite ce sont les méthodes qui changent...
et là....le sujet devient plus mordant...
y'a tellement de différence.....
moi,je suis pour la patience et la fermeté ...
mais hélas de nombreux "dresseurs..." ne conaissent rien a cela et font plus de mal que de bien....
et bien entendu lorsque il y a des gens qui ne connaissent rien aux chiens, ils écoutent tout et tout le monde ......et on retrouve des catastrophes plus tard !!!!!!
la est le problème......qui est capable d'éduquer correctement??
et comment reconnaitres les bons ????
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"le temps est le grand art de l'homme"
Napoléon 1er 1807

[Pharatalia]

Très vaste sujet en effet !
Personnellement je pense qu'il faut une main ferme, mais aussi beaucoup de douceur surtout pour le dogue.
Chez nous, mon mari a donné à Talia une éducation assez stricte, chose que je suis incapable de faire
Elle obéit très bien, notre Talia, et chose surprenante même à moi !!
Je n'ai nul besoin de hausser la voix, elle fait ce que je lui demande presque par instinct.
Elle est vraiment formidable; nous avons sans doute eu, au départ, un chiot très équilibré.
Quant à Phara, ma bobtail, que j'ai récupérée à 2 ans, timide, peureuse, ne sachant pas ce qu'était un appartement, je n'ai employé que la douceur; elle déteste les cris et s'il y a dispute ou discussion trop forte, elle sort de la maison !! Elle est aussi un sacré pot de colle !!
Elle a un caractère de soumise, ce qui convient bien à Talia; c'est une crème ! Je n'ai même pas eu besoin de la fermeté de mon mari avec elle.
Mais je dois reconnaître qu'un dogue est assez tête de mule et que toute seule j'aurais été obligée de prendre un éducateur n'ayant pas une personnalité assez affirmée.
Je n'ai jamais eu de problèmes avec un chien, sauf avec mon premier bobtail mâle qui voulait jouer au caïd devant les autres mâles et qui n'y a jamais réussi.
En l'occurence douceur mais fermeté ou fermeté mais douceur, là est tout le secret.
Il est évident qu'il faut tenir compte du passé du dodu et de là naissent beaucoup de difficultés.
Un éducateur compétent peut accomplir des merveilles (voir Isis et Pluto !!), de la patience et beaucoup d'amour.
Mais quand chacun a sa place, quel bonheur !!
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[virgule]

Je suis contre !!! et suis certaine que Isis aussi !!! non mais dites vous les humains ? Vous vous prenez pour qui pour nous sabrer nos caractères hein ? que ce soit par fermeté (comme le jour où ils sont montés à 2 dame éducateurs sur mon dos pour m'apprendre à me coucher sur le sol froid et visqueux) ou par douceur (là on se fait carrément avoir ! on arrive pas encore à vous voir sous cet enveloppe...) hé bé moi Virgule je veux dire que vous me prenez les babinettes !

Marre de devoir me "calmer sinon je file à mes coussins",
Marre de devoir m'asseoir pour quat'malheureux bouts de jambon,
Marre de dire "merci m'dame, merci m'sieur"
et pis le pire
Pourquoi que moi j'aurais pas la première place sur eux hein ? Pourquoi que j'ai pas le droit de tenter le coup ?

Pfffff mais vous avez de ces questions...
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"Dieu des Dogues, je me vouerai toute entière à la noble mission dont vous m’honorâtes…mais avec l’équipe de Romanos que je me promène, on est pas sorti des ronces… "

[virgule]

Vero :

Je suis pour !!! et suis certaine que beaucoup me comprennent

Marre de devoir penser chien 20 h 00 sur 24 h 00 parce que Virgule a décidé d'un coup d'un seul de charger le disque "je suis une dominanteuh, je suis une dominanteuh... et je vous em.... ",

Marre de devoir quelquefois imaginer le pire pour retomber dans la réalité... Miss Pouet-Pouet est grande... Patte d'ange est petite et plus âgée...

Alors oui à l'éducation qui nous apprend à nous humains à mieux connaître le chien, ses gestes instinctifs, tous droits sortis des temps ancestrales.......

Oui à l'éducation qui permet à l'humain de comprendre le chien non pas pour qu'il s'asseoit sur commande mais pour comprendre sa façon bien à lui de "penser"..

Les autres systémes éducatifs ? aucun lien avec ceux ci.. une tentative, une prise de conscience et hop ce fut terminé ..

depuis l'éducation comme je la capte j'ai l'impression de mieux comprendre mes chiennes.. non pas parce qu'elles ont changé en quoi que ce soit.. mais que moi personnellement j'ai appris une toute autre vision qui rejoint mon intime conviction...

Celle qui regarde le chien et change le maître.... :sm7:
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"Dieu des Dogues, je me vouerai toute entière à la noble mission dont vous m’honorâtes…mais avec l’équipe de Romanos que je me promène, on est pas sorti des ronces… "

[masca]

éduquons d'abord les maîtres, et puis, pour le chien de compagnie, ca viendra tout seul !!!

[LAMARTISTE]

Je suis bien sûr CONTRE, et ARCHI-CONTE...

Un chien c'est quoi ,,,????
Des heures d'observation, de lecture, de passion...
De remise en question,...
De négation ( qui suis-je comme espece vivante ,?)
D'amour vrai,...
Des heures de communion...
Une vie avec l'autre, comme la vie en compagnie de l'autre....
Plaisir et confusion !!!
Délire et abnégation !!!

Je suis CONTRE et ARCHI-CONTE...

LAMARTISTE

[dogalement]

contre quoi au juste ???
tu l'éduques lorsque tu lui apprends quelque chose!!!!
tu l'éduques lorsqu'il ne man pas dans ton assiette..
tu l'éduques puisque il respecte ta maison, ta voiture...
c'est le terme éducation qui ne plait pas......mais nos enfant......nous les éduquons..
faut pas cofondre les mots....
qui créent des maux.....
bizz ma jumelle.......
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"le temps est le grand art de l'homme"
Napoléon 1er 1807

[Laurence, JC and Co]

Je suis contre l'éducation comme elle s'apprend dans les clubs canins mais je suis pour un apprentissage de la vie en société. Je ne souhaite pas avoir des chiens de "cirque" qui connaissent 200 mots différents et qui obéissent au doigt et à l'oeil mais des chiens sociables et sachant se tenir en société que je puisse amener partout.
Enfin, je sais pas si m'exprime bien mais c'est mon opinion.
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[MarieShilow]

Je crois que le sujet suivant tombe à pic !

[POPOL 1er ROY]

Je suis contre et archi-conte.

L'homme est mon ami, je ne le L' enLAISSERAI !!!
L'homme est mon combat,
La grande partie de ma vie...
Et sans lui je ne serai pas !!!
J'aime l'homme qui m'aime, me comprends et porte ma peine!!!
J'aime ce faible qui soupir dans mes bras...
Qui m'inspire le respect de sa race,
Qui me montre le chemin des régles de sa nature!
Qui m'invite à tous ses repas et dont,... je mange les restes...
Pour le meilleur, le pire et pour le reste...
Je t'aime mon maitre, je te respecte...
Et jamais tu ne seras ce pantin d'humain, marchant en mon Pas !!!

Je suis contre et archi-contre.

POPOL 1ER ROI DE POPOLAND

[PIN-PIN 1er]

Je suis pour et ARCHI-POUR...
Vos chiens n'ont aucune éducation,
L'éducation canine devrait etre livré avec le chien, quand on pense que certaines races sont spécialisées dans le meutre en serie...
ViVi ................l'epagneul, le setter et les autres... PIN-PIN 1ER

[Oscar]

Je pense que l'on ne communique pas avec un dogue comme avec un Berger ou un York. C'est là le problème des clubs canins. J'ai visité des tas de clubs. Deux (en banlieue et Marignane) ont eu droit à ma cotisation. Un dogue ne fait pas de ring. Un dogue s'assoit ou se couche sans précipitation : il faut bien que l'ordre du cerveau est le temps d'atteindre le train arrière!
A 19 ans, j'ai eu mon 1er dogue, rebut d'un élévage, sans papier, pas cher du moment qu'on l'emmène vite. Les premières promenades furent un enfer, ventousé par terre lorsqu'un oiseau passait. Il sautait systématiquement à la gorge des passants qui nous croisaient (sans serrer, mais tout de même cela jette un froid).. etc. En banlieue parisienne à l'époque, pour le promener, il fallait attendre la nuit bien tombée pour éviter le monde et bien entendu en laisse. Son "éleveur" ne voulant pas entendre mon problème. Au hasard, je suis allée voir d'autres éleveurs, dont une dame qui m'a mis en contact avec un ancien dresseur de fauves. Hé oui! Ce monsieur (dont je ne me rappelle même plus le nom) m'a reçu, m'a écouté, à regarder mon chien. Et il m'a simplement dit : "Ma petite demoiselle c'est vous qui n'avez rien compris, maintenant je vous explique comment comprendre votre chien".
Il l'a emmené la 1ère fois dans un marché, moi 3 mètres derrière, il le tenait en laisse, à la voix calme et autoritaire, le chien était au pied et n'a même pas regardé les passants. Là j'ai compris. J'ai revu ce monsieur de nombreuses fois, il n'a plus jamais repris le chien, mais il m'a expliqué, expliqué des heures entières, la confiance, l'harmonie qu'il doit exister entre l'homme et n'importe quel animal, il suffit de le comprendre, et de nous faire comprendre, sans aucune brutalité, mais fermeté si nécessaire.
Pour moi ce fut une grande chance de rencontrer ce monsieur tout de suite. Sphynx a été un chien magnifique, d'une complicité extrême et d'une obeissance parfaite sans jamais avoir reçu le moindre coup.
Mais maintenant je me permet de dire non à un club canin, on ne peut "éduquer (chien/maître)" un dogue comme un berger allemand ou un basset hound.
Le problème c'est de rencontrer le Monsieur, le Dédé, le club qui sait chuchoter à l'oreille des maîtres.
Bises
Oscar (heu, moi l'obéissance c'est juste pour le lit au coin du feu et un peu pour lui faire plaisir) et les deux princesses (nous maintenant on joue sur notre peur de tout du début pour la faire craquer)

[Marlène]

CONTRE
Bien sur, je suis de l'avis d'OSCAR, qui est parlant de vérité ...
De l'avis de LAURENCE et cela ne m'etonne point d'elle...
Et de l'avis de LAMARTISTE, même si il parait hors du temps pour beaucoup...
Pour Oscar; une anecdote pour les AUTRES RACES ( je deteste le fait qu'on mette le dogue en dehors de la race canine)
Voila, mon experience CHIEN a plusieurs couleurs, 2 bergers allemands, un jack russell( l'horreur du ratier) et 2 dogues allemands...cela en 14 ans...
Mon experience la plus enrichissante fût celle de mon male berger allemand JASON un tueur né,..., mis dans d'autres mains il aurait fait la UNE des faits divers...PEUREUX ET AGRESSIF, DOMINANT ET ULTRA PROTECTEUR, un gabarit de 50 KILOS ( 40 kilos pour un berger c'est déja un bon gabarit)
...j'ai bien sur pratiquer l'éducation comme les clubs canins l'entendent mais par moi même, ... et cela tout les jours,..., mais cela n'est pas cela qui lui a permis de vivre en harmonie avec tous les miens ( 3 naissances de bipedes) ...
Mais mon Amour pour lui, la socialisation, la compréhension de ses peurs, de ses craintes, la confiance, ma confiance que je lui ai offerte on eu raison de ses craintes envers l'être humain...
Une penssée pour lui qui m'a quitté le 26 septembre 2002...
LES CHIENS SONT DES ETRES EXCEPTIONNELS DE RECEPTION APPRENONS A DONNER

[Tibull]

Moi je suis pour
Biensûr, je n'ai jamais ammener mes dogues au séances d'éduc. Ils n'en avait vraiment pas besoin, tout s'est fait en douceur et avec patience.
Un B.A sur les deux que j'avais, à eu besoin d'une éduc, et ca à éte vraiment bénéfique et pour le chien, et pour nous.
Avec le bull, pareil, l'éduc lui à permis de mettre un frein à certaine obsession et a changer son comportement.
Donc, l'éducation eut etre bonne à prendre si le besoin s'en fait sentir.
Les échecs de sociabilisation ne sont pas permise pour certaine races.

Je confirme quand même, que c'est d'abord le maître qui a besoin d'une éducation, pour bien comprendre le fonctionnement du chien.
Une fois que ces régles de fonctionnement sont acquisent par le maître, les relations sont saines et les échecs sont rares.

[MAii]

Bonsoir
à vous lire
j'en avais oublié la question
Je vais aux cours d'éducation canine
oui
Ns voulons que nos chiens vivent en bonne sociabilisation et nous même qu'on puisse se comporter de la meilleure façon possible avec eux
Nous avons éduqué nos enfants
pkoi pas nos chiens

Nous avons envoyé nos enfants à l'école
pkoi pas nos chiens et ns même puisque ns ne sommes pas allés à cette école étant jeune
j'appprends bcoup ; car il y a toutes sortes de race

je pourrais encore vs en dire

Bien sûr
il y a toujours des coups de tête de nos chers 4 pattes
mais il suffit d'y remédier avec douceur et fermeté :sm97: :sm120:

MAii et ses" 2 "nizinny
_________________

Chaque jour qui se lève est un hymne à la vie.


merci Gisou

[latits]

super pour !

pour moi l'éducation c'est la sociabilisation...
plus il est "eduqué" plus j'ai la chance (et lui aussi) d'aller partout avec lui, sans stress !
c'est pouvoir vivre en harmonie avec lui sans rapport de force, deux complices qui savent se respecter et se comprendre !!
c'est aussi un renforcement de la confiance et de l'amour du coup !!!
voilà !!

[dogalement]

je partage ton avis !!
en fait je crois que les gens se braquent sur le mot "éduquer".....
et c'est dommage....
on pourrait dire compliciter( nouveau verbe dans la langue française....)
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"le temps est le grand art de l'homme"
Napoléon 1er 1807

[L'emmerdeuse]

la socialisation n'est pas pour moi de l'éductaion, car cela entend que je me mette au dessus du chien par mon savoir ou celui de l educateur....
Alors que c'est le contraire c'est le chien qui nous apprend, il sait tout il nous dit tout et on est ami.....confiance comprehension amour.
SOCIALISATION = PARCOURS DU COMBATTANT OU NOTRE MAITRE N A D'YEUX QUE POUR LE MONSIEUR QUI ABOIT.......Non et Non ......
Je suis contre......Je suis pour le respect de mon chien tout en restant un impitoyable CHEF DE MEUTE..........

[dogalement]

ma belle enmerdeuse....

attention, on dit la mème chose avec des mots différents...
attention a la communication ....
en allant trop vite on survole et on n'entend plus l'autre ,
on comprend mème le contraire de ce qui est dit....parfois!!!
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"le temps est le grand art de l'homme"
Napoléon 1er 1807